Taper c'est interdit

Je viens vous parler de mon petit avec lequel j'ai un peu l'impression de
Depuis un bon mois, on se prend olivier et moi (surtout moi) de bonnes claques, tapes... et depuis peu des coups de pied quand il est sur la table à langer. C'est pas tant la douleur, c'est surtout que le geste me déplait+++

Alors ça fait un mois qu'on rabache dit "non", "taper c'est interdit", "faut pas taper", "taper ça fait mal, faut pas faire mal"... on bloque le geste quand on peut, on a proposé un coussin à taper, on a essayé de verbaliser aussi ("tu tapes parce que tu es en colère/pas content/etc... parce que maman ne te donnes pas toute son attention/autres possibilités/etc..."?), mais rien n'y fait. Au contraire même il nous regarde indifférent voire se tord de rire

Ce soir je me suis sentie un peu débordée parce que ça allait crescendo au sortir du bain (qui pourtant est d'abord un temps de jeu partagé, surtout pas une corvée). Après quelques coups et quelques "non" pendant que je l'habillais j'en ai eu ras la casquette, et en même temps que je me disait respire et réfléchit je sentais bien que j'y arrivais plus. J'ai donc posé le loustic et suis sortie de la salle de bain (au moins 10 secondes) en le laissant seul.

Alors le truc,donc, c'est que je suis pas fière de moi parce que loulou il s'est mis à pleurer il a du bien sentir mon énervement, peut-être même avoir un peu peur. Ce qui m'emm... c'est 1) que ça a été efficace y'a pas eu d'autre tape de la soirée, et 2) que je sais pas du tout comment faire pour pas en arriver là de nouveau.

Des idées

Je te réponds demain!
Un long post dès que je suis OP

Me revoilà!

Alors déjà , quand tu sens la pression monter , tu peux le verbaliser (le message "je" : "je suis énervée/fatiguée/exaspérée/doc Jekill et mister Hyde/pacmn au choix parce que JE n'aime pas avoir mal avecdes tapes/coup de pieds/coup de boule etc alors JE préfère m'isoler que de devenir méchante/agressive/violente mais ne t'inquiète pas JE reviens." ) et laisser, si c'est possible, le papa prendre le relais.

C'est donc déjà une très bonne initiative en soit!

C'est préférable qu'il pleure parce que tu l'a laissé seul, plutot qu'il pleure parce que tu as craqué!

Ensuite, ben je sais que chez nous, Odin a eu une période (et l'a encore un peu) ou il tapait et griffait... Et mordait pendant les tétées!

Donc ben le "jeu" de tétée avant c'étai faire semblant de lui dévorer les doigts (qu'il tendait vers la bouche) ... Ben ca c'est finit. Parce que du coup, il avait tendance à mordre en rigolant... Donc j'ai éliminer ce jeu là.
Ensuite, les tapes etc... Ben souvent c'est pendant des colères de frustrations (genre on lui bloque un passage, ou alors il veut aller mettre ses doigts dans la cage des rats etc) ... Là, clairement, onle prend et le pose ailleurs. Il hurle et tape tout ce qui approche à sa portée. Inversement, si on ne le reprend pas, il hurle aussi. Donc en générale, je m'accroupis devant lui , lui propose de venir faire un calin et j'attends qu'il tende les bras de lui même ainsi, il tape pas.

Pour tout le reste: on a arrêter les "chahutages" entre nous "violent" (même si ni geof ni moi ne sommes a plaindre ou autre hein! Mais vous avez compris! ) devant Odin. Je ne veux pas qu'il pense que la violence peut etre un jeu.
Ensuite, quand il tire les cheveux, tape etc...On arrête son coup (ou on lui enlève les mains) et on rabache...
Pour le "défouler", on fait des chatouilles , des "caches caches" , on va dehors et on s'amuse avec lui plus "sportif" ...
Pendant les colères, on verbalise aussi pas mal et on explique en boucle pourquoi on ne veut pas qu'il aille mettre ses doigts dans la cage :" les rats vont te grignotter les doigts, ils l'ont déjà fait, ca fait mal, et on ne veut pas que tu aies mal etc.." .
Depuis, je dois dire que ca devient rare qu'il le fasse en dehors des colères de frustrations.

Merci Terfy de ta réponse. Je pense qu'on est à peu près sur les mêmes modes de fonctionnement. Je pense aussi que le soir après sa journée chez la nourrice il a besoin de se défouler +++ et que c'est sa méthode...
Il faut qu'on l'aide à le faire autrement, plus qu'actuellement (on va aussi jouer dehors, les séancs familiales de chatouille c'est quotidien aussi...).
D'avoir posté a m'a permis de prendre un peu de recul et de réfléchir. Allez ça va le faire

En lisant ta réponse Terfy, je me rend compte qu'en fait, je gère ça plutôt bien. Ca me rassure.

Sur le forum de l'arbre il y a un post récent, Claire y a mis des photos d'un article de Filliozat qui me renvoie vraiment à la situation avec Alex, même si ça ne parle pas directement des coups, et même si à priori ça concerne des enfants un chouilla plus grands. En tout cas ça donne une façon de voir et penser différemment, vraiment très très intéressante je trouve. Je me permets de mettre un lien, si ça le fait pas terfy tu me dis que j'édite.
lien forum arbre

Non non, pas de problême! J'ai lu l'article aussi hier après midi! Je le trouve très bien !

rho ben teddy je suis comme toi!! quand je lit le pst de terfy je me rend compte qu'en fait on gère très bien avec zhom les oment ou sacha nous fait des colères de frustrations!!!!!!

je suis rassurée aussi, ar ça devient de plus en plus fréquent ces moments de colères et je me demandais si on s'y prenais bien pour géré ça...ouf!!!

Bon ben ici c'est de pire en pire les tapes et coups de pieds. J'ai vraiment manqué de patience aujourd'hui (rtt sous la pluie, on n'est pas sortis ), j'ai un peu (trop à mon gout) haussé la voix... oliv a voulu m'aider en me relayant mais je l'ai trouvé un peu dur... Genre il a décidé de ne plus rien passer du tout, il reprenait un peu trop alex sur tout et n'importe quoi. mais bon on en a parlé après le coucher de la .
Ce qu'on a décidé c'est que y'aurait plus de journée sans sortie, je crois que la clef c'est qu'alex a besoin de se "défouler" physiquement, donc on va faire en sorte, tous les soirs. Après tout c'est un breton, un bon ciré jaune et même plus peur de courir sous la pluie

Bah , oui! Si vous savez d'ou vient cette énergie , autant la canaliser plutot que de vous énerver!

on suppose en tout cas, on est dans le domaine des hypothèses, et puis aujourd'hui maman était

J'ai d'autres pistes tiens!
Il va chez une nounou : ca se passe bien? Il aime y aller? Elle garde d'autres enfants avec lui? Elle sort avec eux en journée?
La fatigue aussi parfois énerve plus qu'on ne le pense...

Oui il va chez une assmat. Il s'y plait bien, il s'est pas mal attaché à elle je pense.
Y'a un petit de 2 ans et demi, ils s'éclatent bien tous les deux. Mais depuis septembre y'a aussi un petit de 10 mois. C'est clair qu'Alex est "jaloux". ça se passe bien entre eux maintenant, mais la nounou me disais encore ce soir qu'Alex est super content quand le petit s'en va.
Pour ce qui est des sorties, la nounou pour être bien il faut qu'elle sorte au minimum une heure tous les jours, là dessus pas de souci.
Pour la fatigue, c'est clair qu'on se rend compte quand il a besoin d'aller dormir...
Là ce soir on a appliqué : aller jouer dehors un bon moment en rentrant de chez la nounou, tétée, manger tout seul et le loustic s'est endormi au sein,ça faisait un moment que c'était pas arrivé
Y'a encore eu quelques tapes dans tout ça, mais globalement on s'est fait une soirée vraiment cool !

Tu es sure que les petits avec lui ne tape pas? Y a pas la télé?
La violence engendre la violence...

Pas de certitude non ! Le tout petit lui a mené la vie dure genre lui tirer la capuche dans la poussette double (le petit il a 3 grands frères, il a l'air plus "débrouille" qu'alex. Le plus grand on sait pas
Pour la télé, ben oui y'a la télé mais assez peu je pense.
Après voilà,on peut pas maitriser ce qu'il se passe chez elle...

Non, mais ca peut t'expliquer!
En lisant le post sur l'abb , sur la télé (j'ai un peu participer) j'ai l'impression que c'est récurrent les bébés/enfants énervés après avoir vu la télé... Comme on a pas la télé ici, je ne peux pas parler d'expérience (et puis Odin est bien trop petit! ) ....Donc bon...

Sinon, oui, a on avis (mais que le mien) ca viendrait plus du fait qu'il se fasse embêter par les autres, il se défends comme il pet (violence) et voilà, du coup à la maison, il fait pareil ...Enfin, j'en sais rien, c'est qu'une hypothèse.

Mais si vous avez trouvé comment passer une soirée agréable tout les trois...

On en a rediscuté hier soir avec Oliv, lui il me dit aussi qu'en fin de journée quand les deux petits sont partis la nounou récupère à l'école deux plus grands. Alex est maxi une demi-heure avec eux, et pas tous les jours. Oliv dit qu'il serait pas étonné qu'un de ceux là lui mette une calotte quand il peut. Mais bon on n'en sait rien... Et de toute façon on déménage bientôt !!! Alex restera un temps avec son papa avant qu'on retrouve un mode de garde, et on sera bien plus difficiles maintenant qu'on a expérimenté !
Sinon pour la télé je pense que c'est quand même assez peu chez la nounou, et à la maison on n'allume plus ni ordi ni télé avant qu'alex soit couché. La télé de toute façon il l'éteint direct
J'ai pas suivi le post sur l'arbre mais je vais essayer de lire.

Ce soir on l'a trouvé encore "énervé", mais on se rend aussi compte qu'il est vraiment fatigué (l'endormissement au sein hier soir, ce soir on l'a couché une demi-heure plus tôt que d'habitude et il s'est endormi dans la minute).
Y'a aussi que voilà, le soir il a besoin de TOUTE notre attention,je pense qu'il a besoin de se rattraper de pas nous avoir vu de la journée. ça tombe plutôt bien d'ailleurs parce que moi aussi !!! Donc on va continuer comme ça,on verra comment ça évolue.

Tu as essayé de verbaliser tout ca avec lui?
Et d'en parler avec la nounou?

Non pas vraiment, pas avec lui. C'est une bonne piste. Je pense qu'on prendra du temps pour ça ce weekend.
Quant à la nounou, elle est pas vraiment disponible ces jours ci le soir. Y'a une maman qui "squatte" chez elle tous les soirs, et on ne peut vraiment pas échanger quand elle est là, on peut dire qu'elle prend toute la place... Demain j'espère finir un peu plus tôt, et avoir du temps en tête à tête avec la nounou.
Ce qui est apparu quand même ce soir, c'est qu'Alexandre devait être un peu mal fichu (problèmes intestinaux ?), ce qui explique la fatigue de ces deux derniers jours.
Là il était en pleine forme, on a vraiment passé une bonne soirée tous les trois. Je n'ai RIEN fait d'autre, qu'être avec lui. Je pense vraiment que c'est ça dont il a besoin.
Depuis que j'ai repris le travail c'est ce que j'essaie de faire, mais je me rend compte que j'ai vite fait de me laisser distraire, par les trucs du quotidien à gérer, alors que j'ai si peu de temps avec lui que c'est ça qui doit être prioritaire !
Je te raconterai la suite...

Oui , tu me diras ce qu'en dis ta nounou. Mais essaie de verbaliser tout ca avec lui ...
Et oui, le temps avec eux, c'est parfois compliqué quand on travaille de se dégager des contraintes quotidiennes... Le tout est de lacher prise!

Bon, pour les nouvelles.... alors on a encore parfois des jours avec tapes mais globalement c'est mieux. Il y a les effets du changement d'heure un peu je pense, mais aussi tout plein d'acquisitions nouvelles.

Le gros changement, là, c'est qu'hier il a vécu sa dernière journée chez la nourrice. Elle a merdé, vraiment méchamment à mon sens. On la licencie. Alex restera avec son papa à la maison.

Qu'en dire ? pour résumer elle a laissé Alex seul dans la maison le temps d'aller prendre son courrier. Elle n'a pas fermé les portes puisqu'elle a dit à Alex de rester là ! Alex est sorti. Elle ne l'a pas vu en revenant (il l'a eu ! il était planqué derrière la voiture garée là !). Elle a refermé les portes en rentrant (par sécurité !) et l'a donc enfermé dehors. Alex a descendu l'allée, s'est retrouvé au bord de (sur ?) la route. Une dame l'a vu et s'est arrêtée pour le récupérer, alors que la nourrice arrivait. Oui elle s'était quand même rendu compte qu'il n'était plus dans la maison....

Ces infos, je les ai eu par bribes. Toutes me choquent. Le mot est trop faible. Je suis... horrifiée ?
Elle a osé en plus me dire que s'il recommençait, elle serait obligée de lui mettre une tape ou une fessée (elle connait bien nos positions pourtant, ben oui taper c'est interdit, autant pour alex que pour tout le monde). Et bien non, elle ne le reverra plus. Jamais. J'ai eu plusieurs conversations avec elle depuis hier soir, ce matin elle a admis sa responsabilité, mais simplement parce que c'est ce que je voulais entendre. Lorsque ce soir je lui ai dit que nous la licencions, elle a trouvé ça injuste parce qu'elle s'était fait avoir, il était derrière la voiture !

Ben oui, c'est évident, les enfants de 14 mois, ça ne vit que pour "rouler" les nourrices qui pourtant donnent des consignes claires ! Et ça fait des bêtises "graves", il faut les punir !
Là on est dégoutés ! en colère pour ne pas dire en rage.
Elle a négligé notre fils, elle l'a mis en danger, il a risqué sa vie du fait de l'incompétence/inconséquence de cette femme.
Je ne sais que dire de plus. Je pense que rompre le contrat est la seule bonne option, je tiens à mon bébé plus que tout. J'avais besoin de partager avec vous.

Oulà ! Je comprends totalement!!!!!

Alors bon, en plus de ce que je lis, vous perdez pas grand chose en la licençiant!....
Bon, mais du coup, vu cet "incident", tu ne te questionnes pas/plus pour savoir si il recevait des tapes de sa part ou de celles de ses enfants?

Du coup, vu qu'il sera avec vous, vous allez pouvoir lui rappeler que taper c'est interdit et voir "hors d'un cadre + ou - violent" si c'était l'environnement chez elle qui faisait qu'il tapait, non?

Oh purée !
Je suis sans voix, j'en ai des frissons.
Vous faites bien de la licencier.

Je vous fais plein de gros bisous.

Merci les filles. Terfy oui je fais le même raisonnement que toi, on verra s'il y a une différence en étant à la maison.
En tout cas elle m'a plus que déçue cette nourrice. Je n'aurais pas pu continuer à aller bosser sans savoir si mon loustic était en sécurité. Au moins avec son papa pas de souci. Alex commence à se détacher (un tout petit peu) de moi,et à rechercher sa présence de plus en plus,ça doit être lebon moment pour qu'ils aient plein de temps ensemble.